秦晖访谈(五):中国模式和全球化危机

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  袁莉:能跟您聊一下所谓的中国模式吗?中国模式在您看来具体的定义是哪几种?这人模式是本身可持续的模式吗?

  秦晖:目前这人模式我其实是很清楚的,全都 中国在低人权条件下,在全球化的经济背景下,形成跟西方的本身独特互动。用我的话讲,全都 中国式的尺蠖效应和西辦法 反过来的尺蠖效应形成本身互动。

  这当然就涉及到我对西方问题报告 的看法。西方目前老出的问题报告 ,到底是左派的责任还是右派的责任?左派说全都 不可能 亲戚亲戚朋友自由无需 造成的,尤其是金融自由无需 造成的;右派说全都 不可能 亲戚亲戚朋友福利无需 造成的。

  我的意见是,自由放任和福利国家,全是优点全都 是缺点,但全是不可能 造成现在这人情况报告。不可能 自由放任全都 低福利低税收,福利国家全都 高福利高税收,理论上讲,它们都应该是财政平衡的。现在整个西方不管是美国还是欧洲全是债务问题报告 ,只不过欧洲的债务问题报告 主全都 主权债务,美国的债务问题报告 主全都 消费者债务,但这全都 问题报告 是一样的,全都 这两者是无需 互换的。你看美国从308年以前,奥巴马政府的政策导致 了美国的居民消费债务明显下降,全都 国家债务就没办法 高。欧洲也是全都 ,欧洲不可能 实行本身政策也一样无需 化解国家债务,全都 造成居民债务上升。

  为哪几种会导致 过多债务出来?我其实民主制度现在的确在全球范围内面临相当严峻的形势,这是全球化造成的,民主制度也会造成全都 尺蠖效应,只不过这人尺蠖效应跟生国是相反的。中国的尺蠖效应是说,在中国这人专制体制下左派右派全是讨好“皇上”,全都 左派就为皇上扩大权力,右派就为皇上推卸责任,不可能 说左派帮他横征暴敛,右派全都 不准老百姓花这笔钱,结果它的财政当然是钱多得流油。

  西方正好相反,西方右派说,你不准向老百姓要钱,左派说你须要给老百姓花钱,结果把政府搞的没办法 穷,债务没办法 大。左派一上台就要增加福利,全都 税收好难增加,右派一上台就要减税,全都 福利好难减。没办法 一搞,结果这人坑就没办法 大。全都 在全球化以前,这人问题报告 全是很严重,不可能 在每全都 国家财政盘子一定的情况报告下,没办法 搞肯定变快就出问题报告 的,这人游戏你是玩不了多久的。

  全都 ,民主制度下的老百姓全是只有接受相反的诉求。老百姓无需 选用增加税收,无需 能选用降低福利。你看英国、法国全都 国王征税亲戚亲戚朋友全是无需,结果议会征税亲戚亲戚朋友都无需,全都 征的税比以前多得多。福利也是一样,像波兰、匈牙利,在民主制下老百姓就无需减福利,专制条件下老百姓全都 要无限问责的。其实老百姓是懂道理的,老百姓全是太聪明,当然全都 太笨。不可能 你岂全是要“既要马儿跑,又要马儿不吃草”,你玩不了多久就会老出问题报告 报告 ,老出问题报告 老百姓就会改变亲戚亲戚朋友的诉求。

  全都 全球化了以前,政府无需 在全球范围内透支,无需 把这人债务圆坑 给盖起来,让亲戚亲戚朋友都感觉只有,感觉只有这人游戏就继续玩,一玩玩了几十年,结果把这人坑搞得好大好大,终于有一天这人坑盖不住了。

  但许多人无需去给他透支,这人透支全是抢钱。我是反对用美国的霸权来解释这人问题报告 的,其实美国不可能 是有霸权的,全都 美国也是追求霸权的,我无需反对这人说法,全都 这人事情是只有用霸权来解释的,不可能 透支不管为甚说全是自愿的,全都 不须要霸权。

  全都 很简单的例子,现在希腊就在透支欧洲,全都 希腊透支欧洲无需是希腊有哪几种霸权,这全版是自愿的,欧洲全都 无需你无需 透支。我其实最无需你无需 透支的,全都 像中国全都 的国家,不可能 我刚才讲了,中国的游戏规则是相反的,不可能 中国的尺蠖效应,现在产能没办法 过剩,居民的消费率没办法 低,政府身旁的钱而是要 ,不供亲戚亲戚朋友透支,中国的再循环没办法 进行,全都 就造成一方面中国畸形增长,许多人面西方畸形消费,尤其是美国的那种畸形高消费,这两边全是积累问题报告 。

  这是个很大的问题报告 。全球化以前,一方面资本走了,走了以前劳资之间的谈判实力所处逆转。全都 资本走了以前,就业萎缩,就业萎缩对福利的需求就增加了,全都 一起资本走了税基就少了。还有全都 很糟糕的体制全都 防止双重征税,比如说法国的资本跑到中国来,它就不向法国交税了,全都 双方还有防止双重征税的协议。但若果这人法国资本家无需跑到中国来当国民,也就罢了,不可能 他会在中国有公民意识,就会关心中国的政治改革,全是不可能 不抢。全都 他人又不来,他还是法国人,他把公司注册到法国,享受到资本主义的产权保护,全都 又跑到中国来靠社会主义给他提供超额利润。

  这是很糟糕的。照我看很简单,你无需 么就干脆做中国人算了,就无需做法国人了。你既然说共产党没办法 好,你只有两头都占。在目前全球化这人问题报告 没办法 防止以前,只有全都 治标不治本的辦法 :全都 是要废除这人防止双重征税的制度,你资本走了只有把纳税的义务给推掉,不可能 资本走了以前,就业少了,就增加了福利的需求。

  还有全都 (当然这人事情只有马上实现),不管是通过左派那种所谓的增加产出的思路,还是通过右派那种削减开支的思路,肯定全是做到财政赤字标准的宪法化。民主国家的预有无由议会定的,全都 议会只有任意制定预算,像欧盟的《马斯特里赫特条约》有它的预算赤字红线,全都 只有超过GDP的3%,但那是没办法 任何约束力的,在全球化的背景下,就变成亲戚亲戚朋友都去透支。未来须要把预算变成宪法的死杠,全都 议会只有通过赤字超过百分之几次几次的预算,那种不负责任的预有无只有通过的。现在不可能 没办法 高了,没办法 辦法 一下子压下来,全都 哪几种债务还没办法 没办法 高的国家应该把这人东西宪法化,债务不可能 高了的国家不可能 将来能把债务压下来的话,也须要要把这人刚性化。

  当然这人问题报告 要真正防止还是得靠全球化本身的进一步发展。其实全球化肯定是个进步,但用亲戚亲戚朋友中国的老话叫做“逆水行舟,不进则退”。不可能 只有经济的全球化,没办法 民主、人权标准的全球化,肯定就会造成“劣币驱逐良币”。

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